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    POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO

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    POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 Empty Re: POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO

    Mensaje por cripton36 Sáb Jul 21, 2012 10:31 pm

    senor ATO; no es necesario matar a nadie, aunque constantemente mueren personas
    este tema lo he abierto en unos cuantos foros, para demostrar que las izquierdas de todos los matices, no construyen el comunismo a pesar que lo ofrecen, porque no tienen idea de que es o como podria ser una sociedad comunista
    de una forma parecida a como se impuso el sistema capitalista sobre el feudalismo, se podrian crear el comunismo
    el ser humano es emprendedor y cuando se propone algo lo logra
    si se crearan CBS (comunas de bienes y servicios) con la sola idea de cambiar el sistema capitalista por uno comunal seria posible el comunismo.
    pacificamente en competencia con el capitalismo, demostrando en la practica lo eficiente y pro ductivo que seria el modo comunal sobre el capital
    serian comunas empresas CBS
    todo lo que rige nuestras vidas, es la economia. cambiemos la celula economica del capital ( ECONOMIA DOMESTICA) por la celula economica del comunismo ( LA ECONOMIA COMUNAL) Y asunto resuelto
    protestar, reclamar al estado, a los poderosos, ect ect es en vano
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    POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 Empty Re: POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO

    Mensaje por Ato Dom Jul 22, 2012 12:00 am

    no existe el cambio sin violencia, o eso dice nuestra historia.

    el comunismo no se aplica, por que hay unos tios con todo el dinero que mandan, unos señores muy ricos, que os lo matas, o el comunismo es el mal, es asi de facil. no es por ignorancia, es por que no quieren que exista.
    de palabras bonitas y de ideales, hay libros, personas y borrachos de bar que se cuentan por millares, y que no supone ningun cambio.

    asi que si, para conseguir un cambio se necesita matar, por desgracia para el ser humano.

    una opcion irreal (digo irreal aunque existe un minimo de porcentage) es que se aplique el comunismo a una sociedad nueva como experimento, por ejemplo una nueva ciudad y que sirviera de ejemplo.

    La economia, rige nuestras vidas, al igual que lo haria cualquier cosa que estuviera por encima. Curiosamente la primera moneda de la humanidad segun se ha conocido, eran las mujeres, un dato curioso sin duda jajaja

    Pero si quitamos el dinero, que dará poder? por que siempre habra quien lo busque querido amigo, siempre hay quien quiera imponerse a los demas.

    mi pregunta es, en tu sociedad idilica, que se hace en estos casos? que haras cuando alguien quiera imponerse al resto?
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    Mensaje por Invitado Dom Jul 22, 2012 1:57 am

    Venga señores administradores tiren de IP para desvelar que señor user habitual es el señor cripton36, está hecho todo un señor troll. Me encanta ese tipo POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 2044517703 .

    Me voy a la cama, la vida del comunista-marxista es demasiado dura en la vorágine capitalista del sábado...
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    POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 Empty Re: POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO

    Mensaje por oRb Dom Jul 22, 2012 4:24 am

    joder chavales menudo nivel a alcanzado este debate, no estoy a la altura intelectual del mismo.....
    hay que ser uno de estos para contestaros.
    POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 61185950


    shaka el tal cripton38, es el 3º de la primera fila, tú, avenger y ato debeis de ser alguno de estos pero todavia no os identifico, ya llegaré.para los años que teneis, estais en plena forma POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 2044517703
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 8:26 am

    senor ATO; con su pregunta al final de su mensaje. esobvio que usted me da la razon
    el comunismo no existe porque los que han tenido el poder o la oportunidad, no tienen idea de como realizarlo o como seria esa sociedad

    senor SHAKA; el tema no habla de mi persona, a penas entro y hay alguien violento. la violencia es un indice de impotencia
    esa manera suya de calificar, no es manera de debatir, mas bien es manera de matar el debate
    que estoy equivocado, segun usted? no es mi preocupacion , ya otros me lo han dicho, usted no es el primero ni sera el ultimo

    senor SHEIJ; muestreme el nivel que le gustaria que tome este debate y yo hare un esfuerzo por alcanzarlo

    SALUDOS A TODOS Y GRACIAS POR SUS BIENVENIDAS
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    Mensaje por Ato Dom Jul 22, 2012 10:05 am

    cripton, shaka y avenger ya dieron el debate intelectual de un nivel altisimo y de documentacion hasta las cejas en la primera pagina de este tema. en esta segunda nos ha tocado a nosotros, de manera distinta claro esta.

    aissss, en fin, lo habremos dado todo ya en este tema? Orb faltabas tu por aqui, que desde que no juegas con trufa se te ve menos animado jajajja

    ha sido divertido este tema.
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    Mensaje por Invitado Dom Jul 22, 2012 2:01 pm

    senor SHAKA; el tema no habla de mi persona, a penas entro y hay alguien violento. la violencia es un indice de impotencia
    esa manera suya de calificar, no es manera de debatir, mas bien es manera de matar el debate
    que estoy equivocado, segun usted? no es mi preocupacion , ya otros me lo han dicho, usted no es el primero ni sera el ultimo

    Querido e irascible amigo,

    Primero de todo decirte que puedes tutearme sin ningún problema, yo te tutearé. Aun así si deseas seguir respetando el protocolario tratamiento por favor deja de llamarme "señor Shaka" y llámame "don Shaka" o "don Giliberto" (mi nombre); uno no es hidalgo de la ilustre Villa de Bilbao para que le traten de "señor".

    Segundo, diré en mi defensa que en el momento de envíar el post anterior me encontraba en un estado de ebriedad suficiente como para que cualquier juzgado acepte la condición como atenuante, con un bueno abogado incluso eximente. Así que, antes de nada, si he menoscabado tu integridad moral en cualquier momento te pido disculpas por ello, no era mi intención. De hecho lo último que he puesto es "Me encanta este tipo POR QUE LAS IZQUIERDAS NO PUEDEN CONSTRUIR EL COMUNISMO - Página 2 2044517703 " en referencia a ti (véase el uso del emoticono OK en señal de que no hay ironía en la apreciación).

    Tercero, si lo de que nada más entrar encuentras a alguien violento lo dices por mí, querido amigo voy a darte un consejo: no salgas a la calle en estos tiempos.

    No he tenido en ningún momento intención de actuar violentamente hacia tu persona. Hablas de debate y de argumentación, pero no aceptas nada que escape de tu guión. Tengo la sensación de que en ocasiones ni lees bien los post que escribe la gente, así Ato un par de veces te ha tenido que decir que no entendiste lo que te había dicho. Y si no entro en el debate, y ni siquiera he querido responderte con anterioridad es porque teniendo en cuenta que ni he mencionado las "comunas" (más que nada porque creo en las "sociedades" que me parecen más sociales y socialistas que las comunistas) ya me has salido con que adolezco del mismo problema de la izquierda que no pueden vivir sin cómunas. Sé que quieres llevarme a tu terreno, hacia tu guión, pero es que no me gustan las coreografías.

    Siento nuevamente que te hayas sentido ofendido porque haya pensado que eras un user del foro con otro nick. Si no es así, bienvenido.

    Y no quería, ni mucho menos, dinamitar el tema. Así que, aclarado esto, dejo que sigáis con el tema sin molestar más.
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 2:30 pm

    don shaka; en serio, leo muy bien las respuestas y el senor ato creia por mis respuestas, que no lo entendia
    este tema lo he abierto en otros foros y he tenido respuestas parecidas
    quien no entendio bien, fue el senor ATO ya que el se sostiene en la naturaleza del hombre y mi punto siempre ha sido; EL HOMBRE NO TIENE NATURALEZA
    a usted no le gusta la idea de las CBS. a mi no me gusta ninguna idea que tenga que ver con EL ESTADO que fue su tesis

    pd; hice una solicitud de amistad, lo reclamo como amigo. que cree?
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    Mensaje por Kyrie Dom Jul 22, 2012 2:43 pm

    Ato escribió:no, no entendiste ni pajotera idea lo que dije no. pero bueno intentare explicarme respondiendote.

    empezemos por eso de " el hombre no tiene naturaleza"
    esa afirmacion es muy dura, incluso divina diria yo. Pero lo cierto es amigo mio, que tenemos demasiada naturaleza, el hombre, desde su origen antropologico, desde lo que se conoce del hombre.
    ya sabes, desde las cavernas, la caza del mamut y esas cosas etc...tiene por instinto 2 razones que rigen nuestra vida desde el dia que existimos hasta que nos extingamos.
    - sobrevivir y reproducirse.

    Bien es cierto, que aunque parte animales, tenemos una parte racional, que nos hace civilizarnos y buscar las maneras mas adecuadas y comodas para, fijate tu, dos cosas : sobrevivir y reproducirnos.
    Las circustancias nos educan si, pero no dejamos de ser lo basico que somos jamas.


    Esas son condiciones de vida. La vida tiene una razon fundamental y es "vivir".

    El hombre intenta sobrevivir porque algo atenta contra su vida, es decir el acto de "sobrevivir" es una reaccion, es algo secundario. No es algo inmutable si no que se da por una condicion material/social que esta presente.

    Reproducirse es un medio para que la vida se perpetue, no es algo inmutable como las nuevas tecnicas y ciencias vienen comprobando.
    Los hombres son diferentes porque todo organismo vive influenciado por condiciones diferentes; cualquier reaccion quimica minuscula en el organismo puede llevar a grandes diferencias. Todo tiene una explicacion; "naturaleza humana" es otra forma de decir "no puedo explicarlo"
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    Mensaje por Kyrie Dom Jul 22, 2012 3:09 pm

    El comunismo no es "la reparticion igualitaria de la produccion"

    El comunismo solo se puede construir bajo ciertas condiciones historicas. El comunismo es esencialmente un sistema racional (de razon) para optimizar la "reproduccion social"

    "...de cada quien segun su capacidad y para cada quien segun su necesidad" k. Marx

    Pd. Si no entienden algo, aqui estare para explicar.
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    Mensaje por Fabri Dom Jul 22, 2012 3:40 pm

    El mercado genera una cantidad de información necesaria para funcionar y a diario que ningún órgano de estadística es capaz de almacenar o siquiera llegar a entender; estadística y datos necesarios para una supuesta aspiración de controlar dicho mercado.

    Las necesidades por cierto, cambian casi a cada hora. Luego controlar y coordinar a la humanidad desde un lobby de supuestos eruditos (encima elegidos en base a la votación de una masa mayoritaria) como aspira el comunismo no es solo un ejercicio de soberbia absoluto con el que cualquier dictador justifica su "filantropía" desde Alejandro Magno a Hitler, es que es simplemente imposible. Lo cierto es que si metes a tres humanos en una habitación tendrás como mínimo seis opiniones diferentes ¿por qué esa tendencia propia de dictadores a convertirnos es una masa borreguil? No somos máquinas, el consenso es inalcanzable, pero la competitividad sí que separa las opiniones inútiles de las que solucionan las necesidades. La creatividad empresarial por cierto siempre ha solucionado más necesidades que cualquier gobierno más preocupado en mantener el poder frente a sus opositores que de mejorar la vida de aquellos a los que supuestamente dice proteger.
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    Mensaje por Kyrie Dom Jul 22, 2012 3:58 pm

    Solo para que os entereis, el comunismo conlleva la abolicion del mercado.

    - Porque y como puede existir el mercado y cuales son läs consecuencias?

    Bueno, eso lo respondere mañana . Saludos para todos.
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    Mensaje por Fabri Dom Jul 22, 2012 4:43 pm

    El mercado siempre existe. Cuando un gobierno decide gestionar y repartir equitativamente cien onzas de pan a un conjunto de ciudadanos existe una transacción o intercambio ergo un mercado. Pues ese pan se produce con trabajo a cambio de ese bien por no hablar de la materia prima e infraestructura necesaria. Pero sí, veremos esa respuesta.
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 5:24 pm

    el mercado siempre existe, siempre que haya propiedad privada
    efectivamente usted lo ha dicho. si un gobierno decide repartir
    pero resulta que no hablo de gobierno, ni de mercado
    en un nuevo modelo de sociedad, no existira el intercambio, porque no existira propiedad privada, ni gobierno, ni comercio
    los obreros seran duenos del fruto de su trabajo. se asociaran, seran propietarios comunes, produciran en base a sus necesidades( no de las del mercado) cuando se produzca mas de lo necesario, se trabajaria menos y el resto del tiempo lo dedicaremos a filosofar
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    Mensaje por Ato Dom Jul 22, 2012 5:35 pm

    en fin, antes de escuchar que dios es comunista...y eso se utilize como argumento para defender lo indefendible. me arriesgaria a decir que el señor cripton y kirye estan muy emocionados por leerse un libro de marx jajajajaja

    - como va ser el instinto de supervivencia algo secundario? O_O yo aun tengo que digerir estas cosas....

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    Mensaje por Fabri Dom Jul 22, 2012 5:42 pm

    La producción necesita de intercambios sean o no con ánimo de lucro, exista o no propiedad privada, planificados por un órgano director o saqueando al vecino (así como obviamente este no tiene por qué ser beneficioso para ambas partes). El intercambio es intrínseco en cualquier actividad productiva. Así pues a no ser que quieras morir de inanición cuando te propongas explotar un terreno agrícola en base a tus necesidades ya has creado un mercado pues efectivamente necesitas de una actividad e intercambio de bienes con otros individuos para explotar de manera óptima dicho terreno; eso es un mercado y existe desde que al ser humano le resulta necesario vestir pieles y cazar mamuts para sobrevivir.

    Dicho sea de paso que el libre-mercado se regula perfectamente en base a las necesidades.
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 5:56 pm

    el intercambio solo es intrisico a la propiedad. cuando esta no exista, no existira el mercado
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    Mensaje por Fabri Dom Jul 22, 2012 6:04 pm

    Y Papa Noel no son los padres. Cuando tengas algo nuevo que decir que no sea la repetición ad nauseam del mismo erróneo argumento me molestaré en seguir discutiendo.
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 6:11 pm

    amigo ATO; por mi parte nunca escuchara, que dios es comunista. yo no soy religioso. soy materialista
    creo que el tema es serio, si tenemos en cuenta los problemas actuales.
    usted no cree?
    de todos modos, somos amigos que es lo mas importante
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    Mensaje por Ato Dom Jul 22, 2012 8:20 pm

    tengo la mala costumbre de mezclar ejemplos raros, no te lo tomes a mal XD

    aun asi, insisto, creo que tienes demasiados agujeros negros en lo que dices.

    asi que me gustaria que expusieras un resumen con los argumentos, por que de momento no quedan nada claros.
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    Mensaje por cripton36 Dom Jul 22, 2012 8:33 pm

    senor ATO; no me preocupo, tomo las cosas muy normal.
    despues de tanta confucion, es muy normal que muchas personas no entiendan.
    por ejemplo; cuantos anos llevamos diciendo que la exurss era comunista? desde 1914
    sin embargo, no solo nunca fue ni era comunista. comunismo nunca a existido
    cuantos regimenes no hay que se catalogan de SOCIALISTAS( cuba se llama republica socialista en su constitucion)
    no podria llamarse socialista. SOCIALISMO; no es un sistema de produccion y ni siquiera es un periodo de transicion
    sin embargo cuantos no diran que estoy loco. eso para mi es muy normal
    podemos, si es de interes seguir despejando agujeros negros, solo que necesito su ayuda. que no entiende?
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    Mensaje por Kyrie Lun Jul 23, 2012 4:51 am

    No se impasienten y analisen criticamente.

    El mercado es el medio por el cual los individuos intercambian 'sus' mercancias (incluida la fuerza laboral) porque necesitan comprar algo y tienen algo para vender (propiedad privada).

    La propiedad privada fundamento para el intercambio; si no posees nada no podras ser parte del intercambio. Y llega muy a menudo el momento en que el hombre ya no posee mas que su persona, su cuerpo y su fuerza. Entonces el hombre se vende a si mismo, vende su fuerza laboral.



    La idea de propiedad privada surge en la sociedad por läs condiciones de escasez. En Los origenes de la sociedad el hombre vivia directamente de la naturaleza ( medios de produccion ajenos a la mano del hombre) como lo hacen aun algunas tribus. Cuando la escasez invade la sociedad, las personas 'ahorran' para sobrevivir. Ahorran porque saben que mañana puede no haber mas alimento/material de los medios de produccion naturales. La escasez 'real' se debe al excesivo numero de habitantes frente a la capacidad de produccion ya sea natural o humano.

    Cuando los individuos han determinado lo que es suyo, muchos de ellos 'no' tienen todo lo que nencesitan (por la misma escasez). Entonces se da el intercambio de propiedades para que mas o menos los hombres obtengan Lo que necesitan. En esta situacion historica tambien hubo los que no alcanzaron a ahorrar lo sufiiente o no intercambiaron, estos pues murieron. Repito, esto se dio en la sociedad primitiva, hace decenas de milenios.

    Es por ello que aire y agua teniendo el mismo valor de uso, es decir ambos son igualmente necesarios para vivir, el agua este mercantilizada y el aire no. Hay una 'escasez' de agua y requiere trabajo transportarla, extraerla y/o producirla. Mientras que el aire no requiere trabajo para ser obtenido y existe en abundancia.

    El fundamento de la idea de propiedad privada es la condicion de escasez. El fundamento del mercado es la propiedad privada.

    Ahora, el hombre desarrolla tecnica y ciencia para mejorar la productividad de Los medios de produccion; ya que la poblacion humana esta constantemente creciendo para perpetuar la 'vida'.

    Aqui surge pues la gran 'contradiccion' del modo de produccion capitalista frente al desarrollo de la tecnica.

    Hoy se produce alimento sufiiente para mas de 12 mil millones de personas, somos 7 mil millones actualmente y aun asi mas de 1,2 mil millones estan literalmente agonizando de hambre. Algunos compran denasiada comida y la desperdician, el resto que no se vende se arroja a la basura.

    Los medios(tecnica y ciencia) para crear abundancia ya existen, el comunismo es mas que factible solo se ha de esperar un poco mas a que el capitalismo agudice sus 'contradicciones de desarrollo'. Ya que asi la gente apoyara Los nuevos proyectos; actualmente aun son muy dependientes del sistema pero cuando dejen de serlo porque el sistema falle, no tendran reparos en destruirlo ellos mismos. Ya que läs personas somos dependientes del sistema en la medida en que este administra la economia y por Lo tanto asigna Los recursos (mediante el mercado) y cuando deje de hacerlo estara atentando contra nuestras vidas.


    Esto aun da para mas.... Falta explicarles las contradicciones de desarollo, la razon de que la historia avance dialecticamente o yo diria en un proceso de retro-alimentacion.



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    Mensaje por Kyrie Lun Jul 23, 2012 4:58 am

    El instinto de supervivencia es una reaccion frente a una amenaza.

    Una reaccion no puede existir sin una accion. La accion es primera y la reaccion segunda.

    Accion genera la reaccion.

    Causa efecto; algo muy elemental.
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    Mensaje por Kyrie Lun Jul 23, 2012 5:29 am

    Seria conveniente que especifiquen que es lo que aun no tienen claro, asi sera mas facil saber en que profundizar.
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    Mensaje por Fabri Lun Jul 23, 2012 8:12 am

    Ah sí, el argumento de que las sociedades ricas y sobretodo las pobres son culpa del capitalismo y que por esto se mueren de hambre. Que todo se soluciona quitándole el capital a los ricos y dándoselo a los pobres y que por ejemplo en la India; el que la actividad agrícola es deficiente porque se usan herramientas prácticamente de la época del Imperio Romano es también por culpa de los ricos capitalistas. A nadie se le ocurre pensar que no es por una falta de ahorro bien invertido a diferencia de otros lugares.

    "Ah ¿pero como ahorra un pobre?" Tal vez si en esas zonas de pobreza se da libertad a inversores para que un trabajador deje el arado para empezar a usar un tractor.

    "Ah ¿entonces no se da el caso de las empresas en China o India donde los inversores occidentales hacen que en ciertas empresas se trabaje tanto o más que en Europa por menos?" Cierto, esto sucede ¿a nadie se le ha ocurrido preguntarse por qué esto pasa "casualmente" allí donde la propiedad privada está menos protegida? "No, es que en Europa hay un salario mínimo" ¿y entonces por qué algunos cobran más que ese salario mínimo (siendo también camareros u otros oficios más "humildes")?

    "¿Y por qué tiene que cobrar más alguien dedicado a la extracción de petróleo que un camarero?" Pues mire, porque el valor de las cosas es subjetivo y en la sociedad actual, un barril de crudo tiene más valor que el trabajo de un camarero. Y conste que lo dice alguien que ha sido camarero entre otras cosas (y lo seguirá siendo una temporada) durante sus estudios universitarios.

    "Es que las naciones ricas coaccionan a las pobres gracias a su poder e inversión en armamento" También es cierto y también lo es que probablemente si el gobierno (estado) de EEUU no existiera y no invirtiese en armamento toda la sociedad de dicho país sería aun más rica, pues todo ese capital invertido en el poder coaccionador del estado podría dedicarse a otras cosas, como aumentar aun más la productividad alimenticia. Pero esto no es culpa del capitalismo, es a causa del liberalismo contradictorio que cree que es necesaria la existencia del estado.

    "Es que en el capitalismo el rico amasa una ingente cantidad de capital que gasta solo para sí" Mentira, tendrá la mejor casa, los mejores coches, un yate e incluso un jet privado y comerá el mejor solomillo; pero no mil solomillos al día así como si despilfarra su capital comprando diez jets, se irá a pique. Mi tío se dedicaba al negocio de la construcción, la mayor parte de su capital ganado en años de bonanza lo fundió en un consumo absurdo y ahora lo ha perdido absolutamente todo, un rico lo es porque sabe ahorrar ¡ojo! Ahorro dedicado a mejorar la productividad de su empresa. No todos los humanos del planeta tendrán un jet privado, pero en una sociedad rica la mayor parte sí que tiene donde comer y donde vivir, así como suficiente ahorro para gastar (si lo desea) en otros bienes y servicios, como una cena en un restaurante, ir al cine, etc.

    Ahora, dime que necesidades tienen los miles de millones de humanos del planeta y dime como satisfaces sus necesidades en el ideal comunista. "¡Es que el capitalismo genera un necesidades valga la redundancia innecesarias por culpa además del marketing!" La culpa siempre es del marketing. Eso también es mentira, el capitalismo se dedica a satisfacer las necesidades, no las crea y ese ideal marxista de controlar e incluso prohibir el consumo es una aberración. El ejemplo es la droga y su típica prohibición, vaya, algo que todos conocemos es la prohibición de "X" droga porque mata. Digo "X" porque no nos extraña ver en un escaparate de una sofisticada vinoteca cientos de botellas que contienen drogas de un tono rosado, blanco o tinto. ¿Qué pasa cuando yo prohíbo consumir por ejemplo coca? Sustancia cuyo coste de producción en una situación de libre comercio es irrisorio. Pasa que la demanda sigue existiendo y que las mafias al margen de la ley se encargan de proveer dicho producto, mafias que convierten algo que no cuesta nada producir en un artículo exageradamente caro (precio que no sería tal si al coste no hubiese que añadir el factor "eludir a la ley") ¿Dado que ellos no pueden reclamar justicia a un juez cómo soluciona además la mafia problemas "mercantiles" que otras empresas solucionan en base a la ley? Con violencia. Eso sin contar el daño que hace el dinero negro, como se esclaviza a humanos que en base a su ignorancia caen en la adicción, prohibir el consumo lo criminaliza y agrava los aspectos negativos que pueda tener el consumo de dorga ¿y si una empresa farmacéutica llegase a crear una sustancia que produzca los mismos efectos que el LSD pero sin sus efectos nocivos? No se les permite experimentar al respecto.

    "Es que hay que proteger a la sociedad de esas sustancias malignas". Mira, hay pocas drogas peores que el alcohol si se consume irresponsablemente. Pero la mayoría aprendemos que por ejemplo el vino se bebe a pequeños tragos, repartidos en una, dos o tres copas mientras comemos. De tanto en cuando alguien cae en el alcoholismo, bien, está enfermo. Le aplicamos pues un tratamiento de dextosicación y buscamos curarle ¿pero acaso eso sucede con todos aquellos que consumen vino? Como todo, las drogas deben aprenderse a consumirse (si se desea, obviamente) en un sistema que nos de esa libertad y pretender acabar con esa innata búsqueda de consumo y de la innata creatividad empresarial que tenemos todos los humanos es algo que está abocado al fracaso, pues es como prohibirle a un zurdo escribir con la "siniestra".

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