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Re-construir el mundo

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Mensaje n°1

Re-construir el mundo

Mensaje por versus Mar Jun 26, 2012 2:16 pm

Propongo algo:
Vamos a suponer que tenemos la tarea (los foristas) de construir nuevamente el planeta. O más bien modificarlo en todas sus esferas. Básicamente ¿Cómo quisiéramos que fuera este mundo? Imaginemos que tenemos todos los recursos y toda la potestad para hacerlo. Los foristas pueden poner ideas nuevas y/o opinar sobre las ideas de otros foristas. Teniendo en cuenta que la humanidad posee el conocimiento científico técnico necesario para que el ser humano deje de pasar trabajo y necesidades (lo cual no ocurre por intereses comerciales), pienso que sería provechoso instaurar un nuevo orden en el mundo. Y para comenzar aquí dejo algunas.

Lo primero sería eliminar esa división del planeta llamada "País". Quedarían las ciudades, los poblados y cualquier otro acentamiento humano, con el nombre que ya poseen, pero sin que pertenezcan a ningún país (ya no existirían). Estos lugares no tendrían fronteras definidas, y moverse de una a otra no sería un problema.

Un problema básico y primario a resolver sería el de la energía. Se me ocurren que en varias islas del planeta se podrían poner plantas termo-nucleares (mientras no exista una forma más eficiente de generar energía). De estas plantas se distribuiría la energía para todo el planeta. Las personas que ahí trabajen, por ejemplo, podrían estar en la isla-planta un mes completo y luego otro en sus hogares.

A partir de aquí se puede generar un buen debate al respecto, pues otras ideas surgirán, algunas nuevas y otras a partir de otras ideas.

Propongo (ya que inicié el tema) llamarle a este nuevo conglomerado de los seres humanos Ítaca, como imagen de hogar y lugar seguro. Espero que este tema prospere.
Saludos,

Abel: Admin; Mensajes : 3173
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Mensaje n°2

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Abel Mar Jun 26, 2012 3:50 pm

Mmmmm.... No se si eliminaría a los países en si, me gusta la diversidad étnica, lingüistica, idiosincratica y demases... Podríamos mantenerlos como regiones...

Yo creo que lo primero sería acabar con el modelo del consumo. Hace un tiempo dejamos de vender respuestas a las necesidades que necesitaban satisfacción (modelo de mercado) y empezamos a vender necesidades para poder cubrirlas con respuestas y soluciones que no necesitabamos antes.

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Mensaje n°3

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Fabri Mar Jun 26, 2012 5:30 pm

Ya veo, Abel me quiere dejar sin trabajo. Yo empezaría por dejar de lado cualquier pretensión de controlar e intervenir al mercado, ha quedado bastante demostrado que es por lo general contraproducente y además imposible (en cualquier caso), pese a aplicar vanamente medidas dictatoriales que solo derivan en más problemas que se han repetido una y otra vez. Es probable que la producción planetaria podría crecer de forma sostenible si no fuese por la intervención de los estados y de cierta imperfección en la banca que genera expansión crediticia valga la redundancia no sostenible, porque dicho sea de paso, el afán empresario del ser humano parece algo intrínseco en el mismo.

Yo quiero un mundo en el que la sociedad se regule a sí misma y no quiero estados de ningún tipo. No hacen falta fronteras para conservar una diversidad cultural, las fronteras solo son el primer paso para que algún dictador quiera extender las suyas; un mundo globalizado, que mitigue las diferencias que algunos usan para mover masas en contra de otras.

Dicen que un modelo anárquico es imposible, porque la absoluta libertad solo generaría violencia y la ley de la selva. Pero los que dicen eso prefieren un órgano director, que tiene los mismos defectos que cualquier humano; con la potestad de usar la represión armada cuando decidas no jugar según sus reglas, sean justas o no. La paradoja del socialismo (y cualquier modelo interventor).

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Mensaje n°4

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Oski_The_Warrior Mar Jun 26, 2012 10:31 pm

Yo quisiera un mundo libre de políticos,pero sin renunciar a una idea de región o país,pero sin qué hubiera ningún tipo de control político,qué sea el pueblo de manera civilizada quien controlase todo.

Creo qué una especie de anarquía con control es posible,yo desde luego la prefiero a un supuesto órden totalmente descontrolado y opresor,como ocurre en muchos países.

Sobre la energía,apuesto por la energía solar,es el futuro y es relativamente económico,y no contamina en exceso,además el sol existe en todo el planeta en mayor o menor medida.

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Mensaje n°5

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Joan_Sorrow Miér Jun 27, 2012 4:20 am

Uyulala escribió:
Yo creo que lo primero sería acabar con el modelo del consumo. Hace un tiempo dejamos de vender respuestas a las necesidades que necesitaban satisfacción (modelo de mercado) y empezamos a vender necesidades para poder cubrirlas con respuestas y soluciones que no necesitabamos antes.

No sé lo que haría con el planeta en un futuro pero creo que esto es básico a día de hoy. Ha quedado claro con dos crisis profundas en un lapso de un siglo que el modelo consumista de mercado tiene demasiados puntos flojos. El capitalismo fue útil en su momento, hoy en día está obsoleta de la manera que se plantea. A que clase de necesidades te refieres por eso?

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Mensaje n°6

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Subakai Miér Jun 27, 2012 5:32 am

Por mucho que reconstruyeramos el mundo, al final volverían a salir tarde o temprano los mismos intereses de siempre, el poder y el dinero, en cualquiera de sus formas.
Por mucho que empezaramos de cero, cometeríamos los mismos errores, hay alguien que lo dude?

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Mensaje n°7

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Euridice Miér Jun 27, 2012 8:44 am

Yo quiero un mundo donde todos hablemos el mismo idioma, donde todos tengan el mismo nivel de vida, donde todos sean iguales, con los mismos derechos y obligaciones.

Y, como ya he leído, quiero un mundo libre de sistemas políticos!!!! y en donde la división de poderes esté claramente diferenciado y se cumpla. Además, quiero que esté poblado por personas que piensen no solo en ellas mismas.

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Mensaje n°8

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por sleipnir14 Miér Jun 27, 2012 8:53 am

mmm...sería dificil,si no hubiesen paisés,la ambición humana crecería más y supongo se caería en nuevas guerras y esta vez por terriotiro (nuevament evolvemos a la antiguedad).

además de eso se crearía otra vez una unidad (el ejército) para proteger frente a factores internos e internos determinada región.parecería como aqui antes de erigirnos como país.cada provincia tenía su propia milicia,y andaban en guerra de vez en cuando.

con lo de energía se puede usar en zonas costeras esas helices enormes para aprovechar la energía eólica,usar paneles solares para energía solar.usar energía de las presas además de lo ya aportado por la que mencionas.

otra cosa al menos porahroa no se me ocurre.

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Mensaje n°9

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Abel Miér Jun 27, 2012 10:51 am

Joooo no quiero que hablemos el mismo idioma!!! Perderíamos muchas visiones de mundo diferentes ;_;

Yo no creo que haya que empezar desde cero, para hacer las cosas bien hay que conservar la memoria....

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Mensaje n°10

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Subakai Miér Jun 27, 2012 10:53 am

Creo que al paso que vamos, en 200 años los humanos seremos historia, quizás sea lo mejor para el planeta

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Mensaje n°11

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Oski_The_Warrior Miér Jun 27, 2012 10:56 am

A este paso los humanos poco a poco nos convertiremos en androides...

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Mensaje n°12

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Fabri Miér Jun 27, 2012 11:10 am

sleipnir14 escribió:mmm...sería dificil,si no hubiesen paisés,la ambición humana crecería más y supongo se caería en nuevas guerras y esta vez por terriotiro (nuevament evolvemos a la antiguedad).

Eso lo sabes porque has hecho un estudio exhaustivo de la sociedad humana, mis intenciones las de mi vecino y las de los miles de millones de fulanos que habitamos el planeta. Será en cualquier caso que actualmente no existen guerras. Lo de que el ser humano hay que controlarlo porque sino se auto-destruye es la excusa de los dictadores por cierto, que pecan de soberbios, necios y generalmente ignorantes.

Subakai escribió:Creo que al paso que vamos, en 200 años los humanos seremos historia, quizás sea lo mejor para el planeta

Ya, algo parecido decían con la peste bubónica, creo que también lo decían con el VIH ¡ahora encima la peste somos nosotros! No gracias, las temáticas post-apocalípticas las dejo en la ficción.

Oski_The_Warrior escribió:A este paso los humanos poco a poco nos convertiremos en androides...

¿Y? En cualquier caso como evoluciona la tecnología es impredecible, los prehistóricos no aprovechaban el silicio, hoy con el mismo construimos ordenadores, el que me venga con que todo tiempo pasado fue mejor le cedo el billete a la época feudal.

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Mensaje n°13

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por sleipnir14 Miér Jun 27, 2012 11:19 am

Subakai escribió:Creo que al paso que vamos, en 200 años los humanos seremos historia, quizás sea lo mejor para el planeta

tal vez si seremos historia y lo que sea mejor para el planeta pues nosé.es muy probable de que si si desaparecemos el planeta mejore (de a poco) pero me rehuso a desaparecer xD.

Oski_The_Warrior escribió:A este paso los humanos poco a poco nos convertiremos en androides...

como en "yo,robot".quiero un brazo asi u.u jajaja.

si abel concuerdo contigo en eso,si mantenemos la memoria podemos ir hacia adelante aprendiendo de nuestros errores.el problema es que muchos al manetener esa "memoria" también aumentan otras cosas,tales como el odio,el rencor.no debes ir lejos para darte cuenta,con por ejemplo el tema de las dictaduras.por unos cuantos,la gente dejó de creer en el ejército y en la policia (además de otras corrupciones dentro de éstas fuerzas).pero además no solo requiere muchas cosas a nivel social,sino mucho en parte a nivel individual el mejorar cada día.

ya me dijo una vez alguien,para cambiar el mundo debes empezar por ti mismo,luego por tu circulo familiar,luego tus amigos,luego tu pueblo,luego otros pueblo,luego tu ciudad y asi sucesivamente.pero lo más importante es empezar con uno mismo.si uno no cree ni sacrifica cosas entonces es muy dificil cambir al mundo.

va,yo hablando de cambiar el mundo...filosofia barata!!!! xD.

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Mensaje n°14

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Invitado Miér Jun 27, 2012 12:04 pm

pienso que sería provechoso instaurar un nuevo orden en el mundo.

A New World Order Re-construir el mundo 163332610

Re-construir el mundo 163332610

.

además de eso se crearía otra vez una unidad (el ejército) para proteger frente a factores internos e internos determinada región.parecería como aqui antes de erigirnos como país.cada provincia tenía su propia milicia,y andaban en guerra de vez en cuando.

¡Me pido caudillo de todos los ejércitos!

Contestando a la pregunta (me planteo el tema entendiendo que habido un Apocalipsis o lo que sea y la humanidad como la conocemos ha desparecido) eliminaría esa lacra llamada democracia e instauraría un sistema asambleario. Es decir, las decisiones no se toman teniendo en cuenta la mayoría de lo que la gente dice y callando a las minorías, sino que se parlamentarían todas las decisiones y se intentaría llegar a un consenso donde todos puedan exponer sus puntos de vista ante de la toma de cualquier decisión.

Así, no existiría un órgano director, sino que sería la propia sociedad quien con su control social dirigiría la sociedad por el buen camino.

Respecto a las regiones, no es que las eliminaría, sino que las volvería a construir. Las regiones nacieron de la diferencia de culturas. Después de un Apocalipsis las personas deberían unirse bajo una únida bandera: la humanidad. Quedaríamos gente de distintos lugares, otros se habrían perdido, no tiene razón de ser competir entre humanos.

Permitiría el libre pensamiento pero no dejaría que las religiones obtuviesen la fuerza de dividir y subyugar la voluntad de la humanidad.

Por supuesto, como dicen por aquí, no existirían mercados. La idea es que los supervivientes sean una familia, y a la familia no se le cobra por comida ni utensilios, se comparte.

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Mensaje n°15

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Subakai Miér Jun 27, 2012 12:22 pm

Vuelvo a hacer la pregunta, de verdad creeis que si la especie recibiera una segunda oportunidad de empezar de cero, no llegaríamos exactamente al mismo sitio?

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Mensaje n°16

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Invitado Miér Jun 27, 2012 12:26 pm

Subakai escribió:Vuelvo a hacer la pregunta, de verdad creeis que si la especie recibiera una segunda oportunidad de empezar de cero, no llegaríamos exactamente al mismo sitio?

Desde luego. Somos depredadores, depredadores inteligentes. La inteligencia puede parecer un don pero como característica de un depredador se convierte en uno de los elementos más peligrosos para él y para todo lo que le rodea. Los supervivientes aprenderían de error de su padres. También lo aprenderían sus hijos, y los hijos de sus hijos, y los hijos de éstos. Pero la siguiente generanción habrá olvidado todo y la rueda volvería al mismo punto. Como decía Nietzsche: eterno retorno.

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Mensaje n°17

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Oski_The_Warrior Miér Jun 27, 2012 12:37 pm

Avenger escribió:

sleipnir14 escribió:mmm...sería dificil,si no hubiesen paisés,la ambición humana crecería más y supongo se caería en nuevas guerras y esta vez por terriotiro (nuevament evolvemos a la antiguedad).

Eso lo sabes porque has hecho un estudio exhaustivo de la sociedad humana, mis intenciones las de mi vecino y las de los miles de millones de fulanos que habitamos el planeta. Será en cualquier caso que actualmente no existen guerras. Lo de que el ser humano hay que controlarlo porque sino se auto-destruye es la excusa de los dictadores por cierto, que pecan de soberbios, necios y generalmente ignorantes.

Subakai escribió:Creo que al paso que vamos, en 200 años los humanos seremos historia, quizás sea lo mejor para el planeta

Ya, algo parecido decían con la peste bubónica, creo que también lo decían con el VIH ¡ahora encima la peste somos nosotros! No gracias, las temáticas post-apocalípticas las dejo en la ficción.

Oski_The_Warrior escribió:A este paso los humanos poco a poco nos convertiremos en androides...

¿Y? En cualquier caso como evoluciona la tecnología es impredecible, los prehistóricos no aprovechaban el silicio, hoy con el mismo construimos ordenadores, el que me venga con que todo tiempo pasado fue mejor le cedo el billete a la época feudal.

¿Acaso he dicho qué tiempo pasado fué mejor o qué volvamos a la época feudal?.Avenger por favor no pongas palabras que no he dicho,porque en absoluto he comentado que quisera volver al pasado...

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Mensaje n°18

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Fabri Miér Jun 27, 2012 12:50 pm

No sé muy bien que has dicho, a parte de algo sin mucho sentido. La única lectura que hago es que precisamente todo lo que sea futuro es malo.

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Mensaje n°19

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Oski_The_Warrior Miér Jun 27, 2012 1:04 pm

Avenger escribió:No sé muy bien que has dicho, a parte de algo sin mucho sentido. La única lectura que hago es que precisamente todo lo que sea futuro es malo.

Si no estás de acuerdo lo puedo entender,pero al menos no faltes al respeto diciendo qué no tiene sentido lo que digo,bájate un poco ok?

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Mensaje n°20

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Abel Miér Jun 27, 2012 1:05 pm

ash! Yo solo se que lo de ahora no me gusta =/

Quiero un mundo donde todos podamos acceder a los servicios básicos, donde no repriman a los que piensen diferente y donde unos no se dediquen a pisotear a los otros... Eso =/

Y es imposible si partimos desde cero, lo único que nos permite avanzar es la memoria de lo ocurrido. Hemos avanzado, eso es indiscutible, estamos mejor que hace cincuenta años, y eso es solo gracias a la memoria. La memoria debe ser preservada y cuidada y de ella debemos partir para la construccion de cualquier cosa.

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Mensaje n°21

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Oski_The_Warrior Miér Jun 27, 2012 1:10 pm

Es que sin el conocimiento adquirido del pasado,no existe un presente,y no se puede construir un futuro así de simple,con esto no estoy diciendo que el futuro sea malo,espero que ahora se me entienda bien lo que trato de decir,sin tener que faltarme al respeto diciendome que no tiene sentido lo que digo,que yo no he faltado a nadie,se puede estar en desacuerdo con lo que digo,pero al menos que se me respete.

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Mensaje n°22

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por sleipnir14 Miér Jun 27, 2012 10:16 pm

pues pusiste palabras que nunca dije avenger.ya que tu lleves al extremo lo que puse es cosa tuya,si quieres ver cosas malas en mi opinion pues bien por ti,asi cualquiera saca cosas malas de todos lados.la próxima intenta no irte tan al extremo,porque con esa respuesta tuya estas proyectando en mi tus problemas.

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Mensaje n°23

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Abraxas Jue Jun 28, 2012 7:41 am

Lo reconstruiría a prueba de asteroides y cometas y explosiones de novas

.
..
.

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Mensaje n°24

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Ato Jue Jun 28, 2012 12:37 pm

me gusta la idea.

veamos, el ser humano, sabe como hacer las cosas bien, es mas, podriamos crear una sociedad, donde todos tuvieran y nadie sufriera. Lo hacemos? no, por que somos animales competitivos y somos mas egoistas que un gato mojao.

Un mundo nuevo necesitaria normas, normas muy claras, vivamos bien, libertades casi todas si, todos tengamos dinero por nuestro esfuerzo.
Pero necesitariamos normas imposibles de romper.
1 no se podria superpoblar el planeta, midamos cuanto es posible, y veamos cuando dura la vida de un hombre medio, calculemos cuantos hijos podriamos tener por familia, y respetemos eso.
2 nada de rencores, no creemos rencores entre pueblos, razas o lenguas. enfoquemos nuestro espiritu competidor hacia los deportes, limemos ahi esa ansia.
3 castiguemos de inmediato, la violencia de oposicion, que un niño te roba el bocadillo? pues nada, sin comer un mes al calabozo.

y si, lo siento, pero el ser humano es gilipollas, pensar lo contrario es inutil,y hacen falta normas estrictas para vivir bien, una dictadura seria? seguramente.

por cierto, recomiendo ver la serie "los heroes de la galaxia" la mejor serie historica futurista sobre estos temas.

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Mensaje n°25

Re: Re-construir el mundo

Mensaje por Invitado Jue Jun 28, 2012 1:26 pm

sus ideas me dan miedo.
en serio.

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Mensaje n°26

Re: Re-construir el mundo

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