El caballero oscuro : la leyenda renace

La mayoría opinamos en un post parecido (está la opinión de Brund que vale millones): https://itaca.foroactivo.mx/t732p45-top-batman

A mí como dije me sorprendió porque me gustó mucho :chicle: .

No sé, Nolan para mí no es ningún dios del cine.
Es cierto que en estos últimos 5 o 10 años a empezado a pasar de director promesa a referente en el mundillo, pero bueno... considero que aún debe recorrer mucho camino para convertirse en uno de los grandes de peso.

Respecto a la película la he defendido ya en muchos hilos, no voy a decir nada nuevo.
La mejor de la trilogía me sigue pareciendo la del Joker, sin embargo esta tercera me sorprendió gratamente, y el personaje de Batman el mejor de las tres pelis, pese a lo que digan.
¿Los puntos más fuertes para mí?
-La BSO, te hace vibrar de emoción.
-Toda la parte de la prisión, en especial la escapada, creo que lo mejor del film, el punto álgido y, probablemente, la parte en la que la mayoría de nuestros corazones ha latido con mayor intensidad. Literalmente.

Batman Batman Batman por todas partes...

Creo que quizas elgún día vea esas peliculas... Como en 5 años, cuando ya nadie hable de ellas. Si quizas entonces me den ganas ^^

Ato escribió:EL final de Bane, por que le dice a batman que tiene que matarlo? si quedan 10 minutos para que la bomba explote y mueran los dos (por que recordar que los malos no tienen un plan de escape) su final es indigno.

Y lo peor de todo: ni siquiera es Batman quien lo despacha. Triste, triste, triste...

Ray escribió:Toda la parte de la prisión, en especial la escapada, creo que lo mejor del film, el punto álgido y, probablemente, la parte en la que la mayoría de nuestros corazones ha latido con mayor intensidad.

Como suele pasar, discrepo de buen grado.

Reducir una recuperación de 5 meses en condiciones dudosas, mala alimentación (a menos que fuera como la escotilla de Perdidos, con comida infinita) y el cuerpo maltratado por las continuas caídas, a un salto de fe, como poco, ofende a mi inteligencia.

Yo pensaba: es Batman, se sacará algún truco de la manga, o descubrirá alguna ruta de escapada que a nadie se le había ocurrido antes. Pues no. Salto desde el mismo sitio y llego por Causalidad Narrativa.

Por suerte, eso queda en nada comparado con regresar en unas pocas horas desde Somalia hasta Gotham.

Y encontrarse con que los malos controlan todo su arsenal, pero no han tocado la Batcueva.

Y no sigo porque hace ya un tiempo que la vi.

*Hyun-ae escribió:Batman Batman Batman por todas partes...

Creo que quizas elgún día vea esas peliculas... Como en 5 años, cuando ya nadie hable de ellas. Si quizas entonces me den ganas ^^

Me pasa igual que con los libros. Cuando algo es muy exitoso en el momento y comentado allá donde gires la cabeza, aunque me pique la curiosidad, lo dejo reposar hasta que pasa largo tiempo, en busca de mi momento.


Kurono, ¿dejarás alguna vez de ser tan analítico y limitarte a disfrutar? (No es una pregunta retórica, aunque lo parezca)
Quiero decir, ¿te suena de algo el concepto ciencia ficcion? En el cine, en ámbitos generales, es igual. Es decir, no todo tiene por qué tener sentido. De ahí el atractivo de ver una película. Para paralelismos con la realidad ya tengo la propia vida real, y lo que se pretende es hacer que, por unas pocas horas, tu mente haga precisamente lo que se espera de ti, alejarte de esa realidad. Pero contigo es algo utópico, mientras no dejes descansar tu "inteligencia" y dejes trabajar de forma libre a la imaginación.
En fin, por desgracia cada vez son más los que piensan como tú y menos los que tratamos de obviar o pasar por alto esas incoherencias técnicas o reales para ilusionarnos con una historia (algo tan tan dificil hoy en día).

Y yo que pensaba que toda la coba que se le daba a la trilogía de Nolan era precisamente porque le daba ese toque sobrio y realista...

Yo anulo mi inteligancia con películas como Machete o MS1. Con el resto, procuro relajarla (¿recuerdas que me encanta SW?). Con Batman 7, mi inteligencia vomitó.

Yo sobre esta cinta y esta trilogía ya dije todo lo que tenía que decir. Tienen fallos y virtudes cinematográficas, pero a partir de la segunda entrega parece una norma traicionar todo lo que representa el personaje. El guión de TDK se podría usar en una secuela de Die Hard perfectamente.

Con Spider-Man han hecho a Spider-Man, con los Vengadores han hecho a los Vengadores. ¿Por qué cuando hacen a Batman lo que tenemos es...¿otra cosa? no es justo. No es tan dificil entender a Batman, ni mostrarlo en pantalla. Si es que con ver los dibus de Bruce Timm y Paul Dini uno ya sabe como es Batman al 100%. Y si, dudo que Nolan se haya molestado. El se cree mejor que eso.

Ato, la amiga de la Gata es un personaje que en los comcis existe, pero Nolan se cree guay y le ha cambiado el nombre PORQUE SI.
¿es que nadie se ha leido por aquí Batman Año 1? Soy una voz en el desierto.

Y el Robin que se inventan...en fin, al anterior hilo me remito.

Eh? Y por qué me dices a mí lo de la Gata? Jejeje, creo que me confundiste con Vega o con otro.
Con los perdigonazos de Kurono ya tengo suficiente.

Te he confundido con Ato, edito ;)

Muchos de los argumentos de Ato se derriban usando los cómics =D pero ni de chiste me meto en ese terreno estando Brundle aquí =D

***sale corriendo**

Si uno es el malo malísimo, el plan está establecido desde que se pensó.
Eso no quita para que la anarquía gobierne un poco y se diviertan unas semanas, meses o lo que sea en una muestra de humillación a los que antes gobernaban, un azote público en el culo al sistema.
Y es muy lógico si lo piensas. Alguien que ha estado en la sombra durante mucho tiempo, su necesidad subersiva de alterar esas normas que le mandaron al trullo y de provocar el caos son infinitas. Es como... sí, os voy a destruir, eso ya está escrito aunque todavía no lo sepáis, pero antes voy a divertirme un poco. (En la película se libera a los presos, los excluidos socialmente, mientras se condena y encierra a lo que representa la ley hasta entonces, se abre un tribunal improvisado y se condena, en una burla directa a la justicia tradicional, a ellos a los que consideran amenaza, y se enjuicia, condena y mata en el momento a capricho en una especie de moderna y grotesca Inquisición).
Es decir, la venganza se disfruta mejor despacio, muy despacio.
Y esta mentalidad encaja perfectamente en un villano como Bane, alguien convertido gracias a muchos años en la oscuridad en el perfecto torturador, alguien que disfruta más con el sufrimiento psicológico que con el físico, alguien capaz de minar la moral de una ciudad entera y recrearse en el pánico colectivo antes de dar el golpe de gracia.

Otra respuesta es la de que, hasta entonces, tenían al hombre que sabía manejar la máquina, pero no tenían la máquina. El acelerador de partículas o transformador nuclear o como carajo se llamara está escondido bajo los sótanos I+D de empresas Wein. No se pone la verdadera operación en marcha hasta que Bruce, incauto y desesperado, le revela la máquina a la zorra esta, la que pensaba ingenuamente que podría ser su aliada.

Respecto a lo de morir en dicha causa, no le des más vueltas. En nuestra mente occidental de clase media nos es imposible creer en las causas que llevan a alguien a convertirse en kamikaze. Pero no es nada de extrañar en alguien que lo ha perdido todo, que la mayor parte de su vida ha estado bajo el suelo del mundo (metafórica y literalmente) y nada ama ya en esta vida salvo su puta causa.
Así es como pensaría cualquier terrorista extremista islámico al que su propia vida le importa un carajo y es más que capaz de estrellar un avión contra un edificio con él mismo dentro si con ello la voluntad de su dios se cumple.
Cualquier miembro de la Liga de las Sombras encajaría perfectamente en este perfil (la típica secta de fanáticos y extremistas), pero alguien como Bane más todavía. Y si hablamos de la propia hija del fundador de este ideal, es ya absurdo cuestionar su lealtad a los suyos y, dentro de su lavado de cerebro, asumir su falta de apego por esta vida material.


Bueno, no creo que en el mundo Nolan se dejen cabos sueltos, que puede ser, porque es humano, pero viniendo de este tipo no me pega. La falta o no de fidelidad a los cómics ya es otra historia, en su interpretación de SU Batman ha querido crear esto, tal vez ha pulido lo que no le gustaba de la obra original y dado su toque personal, cuyo resultado a dado, no seamos demagogos, una de las películas más brillantes del cine, al margen ya de la más o menos taquilla (que también). Por no hablar de, al margen de la obra original, encumbrar a un personaje de cómic en la mejor trilogía de superheroes de la historia del cine.

JAJAJAJAJA DICE QUE ESTO VA DE SUPERHÉROES JAJAJAJAJA

A ver, el Batman de Nolan coge elementos dispersos de los comics, si. Pero el espíritu, motivaciones, caracterización, ACTOS de los personajes, en muchos casos, son totalmente contrarios. Batman JAMÁS se rendiría como Bruce en esta saga.

Personalmente, el mejor parado ha sido Gordon. Luchador hasta el final, y con cara de pasmado. Y siempre íntegro.

Ejem....

Ray escribió:alterar esas normas que le mandaron al trullo y de provocar el caos

¿Esas normas de Gotham que le mandaron al trullo en Somalia? No jeringues, hombre.

Lo que pasa es que a una niña que odia a su papá le entra el complejo de culpa cuando muere y le da una rabieta. Y Bane es un pagafantas.

Y no creo que tuvieran un plan de huida, sino que la señorita es una desquiciada que no le importa morir porque no tiene ningún objetivo en la vida.

Mira, has conseguido que le encuentre algo de sentido XD

Cuando en los comics Bane es un genio psicópata por iniciativa propia sin relación con la Liga de las Sombras y Thalia Al Ghul AMA de verdad a Batman y a Bruce. Menuda manera de tergiversar cosas bonitas.

Kurono, cuando me refiero a "normas" no me refiero a Gothan, no seas tan simple, me refiero a la sociedad moderna, a las leyes que rigen el mundo. ¿Qué más da Somalia o donde esté? El caso es que lo encerraron en un maldito agujero.

Brundle, cómics y cine, dos mundos cogidos de la mano y a su vez enfrentados. Como fan puedo entenderte (aunque no lo sea), pero intenta también valorar la película como algo único, separado de su origen. ¿Tan pésimo producto te parece? A ver si ahora voy a ser el único al que le gustó. :dead:

Adaptativamente es pésima, y por mucho que me emocionara (que lo hizo, a saco), tiene fallos garrafales a nivel cinematográfico.

Para que empatices conmigo, te propongo esta situación.

Cojase cualquier obra que Ray adore.
Adáptese al cine con gran éxito en taquilla, y bastante buen gusto cinematográfico, pero traicionando totalmente muchos de los elementos básicos y necesarios.
Sobrevalórese hasta el exceso.
Infravalórese la obra original, la que Ray ama en un principio.

Es que por mucho que me guste el Batman de Nolan, he acabado hasta la polla por tantísimo bombo que se le ha dado. Virtudes tiene a cascoporro, INDUDABLEMENTE, pero la gente no le ve los defectos.

pienso que si Nolan, con su estilo, se hubiera basado más en el espíritu (espíritu, no historia literal) de los comics, nos habría brindado al Batman definitivo. Porque no es mal director, y pelis como Origen o Batman Begins me parecen sencillamente imprescindibles.

Yo tengo fe, otra vez será.

Ray escribió:Kurono, cuando me refiero a "normas" no me refiero a Gothan, no seas tan simple, me refiero a la sociedad moderna, a las leyes que rigen el mundo. ¿Qué más da Somalia o donde esté? El caso es que lo encerraron en un maldito agujero.

¿En serio rigen las mismas leyes en EEUU, Islandia, España o Israel? ¿Atacarías París si te lapidan en Irak? Ya pregunto más por curiosidad que por otra cosa :scratch:

Ya que hablas de los EEUU, te diré que cuando uno intenta dar una bofetada al mundo, un escarnio público para que todos comprendan hasta qué punto se va en serio, uno escoge algo que sea referencia y del cariño de todos, para acabar dando en donde más duele a la memoria colectiva.
En este caso, al estar basado en un cómic, el centro neurálgico de esto es Ghotan, donde los magnates y el poder se codean en prestigiosas fiestas nocturnas.
Si un terrorista intelecual (no un cabeza de turco) aspira a dejar transcendencia, se vengará no de las autoridades de ese país o de quienes lo metieron en ese agujero, sino del mundo (simbólicamente hablando), se trata de dejar una huella que todos, en todas partes desde sus casas, vean y comprendan la magnitud de tales acciones.


Me estoy dando miedo. Tranquilos, no tengo material nuclear bajo mi cama.

Como pelicula de accion esta bien , obviamente no va a ganar un oscar