lo bueno y lo malo

segun textos biblicos, dios hizo el mundo y vio que todo era bueno y lo dejo.
si dios para crear el mundo, no uso el concepto de lo bueno y de lo malo. pero el hombre que segun los mismos textos fue creado a imagen y semejanza, si va por el mundo dividiendo todo lo que encuentra a su paso en bueno y malo. todo lo bueno que creo dios
aqui va la pregunta
por que el dividir todo lo bueno en malo y bueno por el hombre, no es un pecado ?

No confiaría mucho en dios, es mentalmente inestable

Muevo a filosofía

El origen bíblico de la maldad no nace en el hombre sino en la imagen del ángel caído: Lucifer.
Es ese mal transformado en serpiente quien seduce a Eva para que induzca a Adan a pecar comiendo de la manzana.

Dios Creó a Lucifer para una Posición muy Alta en el Cielo

Así dijo el Señor:
<<Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.>>

Estaba Cerca el Trono de Dios
<<Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.>>

Fue Creado Perfecto
<<Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.>>

Dios Echa Fuera el Pecado
<<A causa de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.>> —Ezequiel 28:12b-16

¿Qué instigó el pecado de Lucifer?

Proverbios 16:18
Antes del quebrantamiento es la soberbia, y antes de la caída la altivez de espíritu.

Ezequiel 28:17-19
Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.


Su Voluntad Contra la Voluntad de Dios

Isaías 14:12-19a
¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

El Dios cristiano del que hablas usó los conceptos de Bien y Mal a su antojo. Así creó la imagen de un ángel vengador a quien fingió ofrecer todo pero en cuyo corazón sembró la envidia, la soberbia y la altivez. Si Dios no hubiese querido hubiese creado a Lucero como al resto de sus ángeles, pero lo necesitaba, lo necesitaba para que se viera que él era el bien y Lucifer el mal. "Adorarme o caeréis en el mal" cuando realmente fue él quien creó el mal.

Igual pasó con Judas, condenado antes de nacer a morir para ensalzar la imagen de Cristo y comparar el bien que hizo con el mal que hizo Judas. No tuvo opción, no tuvo elección, nació destinado -al igual que Lucifer- a cumplir su papel. Y es que, para poder apreciar el "bien" hay que conocer el "mal".

Algunos hablan de libre albedrío. El libro albedrío no es sino una mera ilusión, en cuanto choque con los planes de Dios perecerá como un sueño en una noche de primavera.

le parece? dicen que la idea de un dios fue creada por el hombre y hoy esa idea lo domina, lo juzga, ect ect
entonces, quien es el orate? o el inestable?
crees que el concepto de lo bueno y de lo malo usado por el hombre, vino del jardin del eden. ? o fue EL PECADO CAPITAL?

Como haya sido, hombre inestable creó dios inestable o dios inestable creó hombre inestable

Caín escribió:
Como haya sido, hombre inestable creó dios inestable o dios inestable creó hombre inestable

Y que sale de una costilla inestable?

Y que sale de una costilla inestable?

La cosa más maravillosa del mundo. Eso sí, no deja de ser un ser MUY inestable :dead: ...

Shaka escribió:

Y que sale de una costilla inestable?

La cosa más maravillosa del mundo. Eso sí, no deja de ser un ser MUY inestable :dead: ...

Tú sí que sabes

ese es el mejor cuento, los pecados del hombre son culpa de las mujeres
sin embargo los islamistas se suicidan , en espera de 7 mujeres

amigo shaka; no puedo creer que usted crea lo que escribio de LUCIFER como representacion del mal
ni en ese cuento de la manzana y la serpiente, eso esta bien para religiosos ortodoxos. para mi eso tiene otra interpretacion mas real, mas cuerda
el mal no existe como tal. esta reflejado, implicito en EL PECADO ESTA LA PENITENCIA
en el jardin del eden lo que ocurrio fue; que adan y eva descubrieron la morbosidad y dios los habia creado con el bien( se refleja cuando tapan sus partes para que dios no los vea
ahi al convertir el sexo en un acto morboso pecan y se cae el angels lucifer
lucifer; no es el diablo ni el mal. significa LUZ y al convertir el acto sexual en una accion morbosa, adan y eva pierde la iluminacion, la sabiduria del concepto del bien. perdieron la LUZ. es decir la lucidez, es decir el angel LUCIFER
ME COPIA AMIGO? O ESTOY MAL?

cripton36 escribió:amigo shaka; no puedo creer que usted crea lo que escribio de LUCIFER como representacion del mal
ni en ese cuento de la manzana y la serpiente, eso esta bien para religiosos ortodoxos. para mi eso tiene otra interpretacion mas real, mas cuerda
el mal no existe como tal. esta reflejado, implicito en EL PECADO ESTA LA PENITENCIA
en el jardin del eden lo que ocurrio fue; que adan y eva descubrieron la morbosidad y dios los habia creado con el bien( se refleja cuando tapan sus partes para que dios no los vea
ahi al convertir el sexo en un acto morboso pecan y se cae el angels lucifer
lucifer; no es el diablo ni el mal. significa LUZ y al convertir el acto sexual en una accion morbosa, adan y eva pierde la iluminacion, la sabiduria del concepto del bien. perdieron la LUZ. es decir la lucidez, es decir el angel LUCIFER
ME COPIA AMIGO? O ESTOY MAL?

Tus faltas de ortografía me deprimen.

Basura escribió:

cripton36 escribió:amigo shaka; no puedo creer que usted crea lo que escribio de LUCIFER como representacion del mal
ni en ese cuento de la manzana y la serpiente, eso esta bien para religiosos ortodoxos. para mi eso tiene otra interpretacion mas real, mas cuerda
el mal no existe como tal. esta reflejado, implicito en EL PECADO ESTA LA PENITENCIA
en el jardin del eden lo que ocurrio fue; que adan y eva descubrieron la morbosidad y dios los habia creado con el bien( se refleja cuando tapan sus partes para que dios no los vea
ahi al convertir el sexo en un acto morboso pecan y se cae el angels lucifer
lucifer; no es el diablo ni el mal. significa LUZ y al convertir el acto sexual en una accion morbosa, adan y eva pierde la iluminacion, la sabiduria del concepto del bien. perdieron la LUZ. es decir la lucidez, es decir el angel LUCIFER
ME COPIA AMIGO? O ESTOY MAL?

Tus faltas de ortografía me deprimen.

Ya avisó de que fueramos permisivos con su versión yankee del castellano :beso:

amigo shaka; no puedo creer que usted crea lo que escribio de LUCIFER como representacion del mal
ni en ese cuento de la manzana y la serpiente, eso esta bien para religiosos ortodoxos. para mi eso tiene otra interpretacion mas real, mas cuerda
el mal no existe como tal. esta reflejado, implicito en EL PECADO ESTA LA PENITENCIA
en el jardin del eden lo que ocurrio fue; que adan y eva descubrieron la morbosidad y dios los habia creado con el bien( se refleja cuando tapan sus partes para que dios no los vea

Mi querido e impulsivo amigo,

No he dicho que crea en absoluto en el jardín del Edén, Lucifer, Adán o Eva, he empezado mi post diciendo “El Dios cristiano del que hablas…” para desmarcarme precisamente de ello e intentar hablar objetivamente. Has hablado de textos bíblicos y de la teoría del bien y del mal en base al cristianismo y achacas el origen del mal al hombre, sólo digo que según los textos bíblicos el mal lo creó Dios al crear a Lucero. No es que yo crea en ello, ni mucho menos.

Respecto a lo que dices, cuando tapan sus partes para que Dios no los vea –según la Biblia- es posterior al pecado original. Adán y Eva prueban del árbol del conocimiento y al comer su fruto se dan cuenta de que están desnudos, nace el pudor pues a raíz del pecado original. Tras eso Dios expulsa a ambos del Edén castigando a Eva con parir con dolor (hasta que inventaron la epidural) y a Adán con tener que ganarse el pan con el sudor de su frente (por suerte engañamos a las mujeres y ahora compartimos penitencia).

ahi al convertir el sexo en un acto morboso pecan y se cae el angels lucifer
lucifer; no es el diablo ni el mal. significa LUZ y al convertir el acto sexual en una accion morbosa, adan y eva pierde la iluminacion, la sabiduria del concepto del bien. perdieron la LUZ. es decir la lucidez, es decir el angel LUCIFER

Amigo, Lucifer=Lucero=Luxfero=Lux(luz)+fero(portar)=”Portador de la luz” (Wikipedia)

Más allá de eso me pierdo en lo que dices. ¿Insinúas que Lucifer cae a raíz del pecado de Adán y Eva? Eso no es lo que dice la Biblia. No voy a dar mi opinión porque parto del hecho que no creo que existieran ni el Edén, ni Adán o Evan, pero objetivamente tomando el Antiguo Testamento según Ezequiel eso no fue así.

ese es el mejor cuento, los pecados del hombre son culpa de las mujeres
sin embargo los islamistas se suicidan , en espera de 7 mujeres

El término “islamista” se usa muy mal en los medios. Los islamistas no se suicidan, esos son los radicales, generalmente yihadistas salafistas. Dentro de los islamistas hay de todo, no nos quedemos con lo que dice la prensa.

mi noble amigo shaka; si mencionas la biblia, me ganaste, aunque estudie un poco de teologia, la biblia no es mi guia. haci que cualquier cosa que fundamentes al pie de la biblia, te doy por ganador
me disculpas por sentir que son impulsivo.? no lo soy y aunque no creo en los oroscopos del senor juan kepler. te dire que soy picis y dicen los lunaticos, que los picis somos nobles, calmados, amables, pacientes, carillosos. que crees? sera cierto?
saludos amigos, gracias por participar
pd; ah no te me alejes de los temas de DEBATE. te espero, son buenos tus argumentos

El bien y el mal son cosas abstractas y subjetivas, no existen en una realidad objetivas y dependen de cada individuo, y de la sociedad en la que este se mueve, estan sujetos a normas, y entiendase por normas, reglas de convencion social... Sin embargo hay varias de estas normas que tienen un origen biologico y de supervivencia de la especie, que son basicas para un comportamiento social, y se aplican en todos los grupos humanos....

Digamos como, no matar a otro sin motivo....etc, aun asi hay individuos que no cumplen o siguen dichas normas, quizas sus motivos no nos parecen buenos, o quizas son locos... como sea el tema de la moral es un berenjenal demasiado plasta para mi...

Desde luego que los conceptos religiosos de bien y mal, son formas de legitimizar por poder divino unas normas que son meramente mortales, chicos, definitivamente, si dios existe, tiene mejores cosas que andar mandando a troche y moche personas al cielo o el infierno.... al menos, es como yo lo veo....

No me hagan caso, no dije nada con sentido ._.

le dijo dios a josue, antes de pasar el jordan y tomar posecion de la tierra prometida; esa tierra que ves, es la tierra prometida, esta habitada . tomen posecion de ella y maten a todos los que viven ahi, no se mezclen, maten a todos ninos, mujeres, ancianos, a todos
hizo mal dios?
matar es malo?

En mi perspectiva no existe malo o Bueno; sino imbecil y racional.

Kyrie escribió:En mi perspectiva no existe malo o Bueno; sino imbecil y racional.

Y lo opuesto sería: inteligente e irracional... ???

Abraxas escribió:

Kyrie escribió:En mi perspectiva no existe malo o Bueno; sino imbecil y racional.

Y lo opuesto sería: inteligente e irracional... ???

La maldad para mi es el conjunto de traumas que llevan a un individuo a no poder razonar. Y entonces se convierte en un imbecil.

Cuando el daño a algo tiene un un razonamiento de acorde al fundamento basico de la Vida: "vivir", no puede ser considerado maldad.

Por ejemplo si alguien se vuelve loco al extremo de matar todo en su paso; matar a ese loco es racional porque su vida representata la muerte de otros.

Matar animales se justifica porque nos da vida, ergo no es una estupidez sino racional. Tampoco es bueno o malo; esos no son razonamientos.

Matar a un animal y no generar vida; es una estupidez.

Abraxas escribió:

Kyrie escribió:En mi perspectiva no existe malo o Bueno; sino imbecil y racional.

Y lo opuesto sería: inteligente e irracional... ???

Kyrie escribió:La maldad para mi es el conjunto de traumas que llevan a un individuo a no poder razonar. Y entonces se convierte en un imbecil.

Matar puede llegar a ser razonable, e incluso matar por maldad puede llegar a ser razonable, solo basta que esté de acuerdo a la escala de valores del asesino, lo que para él es bueno para el otro es malo, y desde esa inversión de valores puede ser perfectamente bueno para él y malo para usted y esto obedece perfectamente a la lógica...y el asesino está contra la vida...¿Usted cree que el mundo y el universo son tan simples y sencillos?

Kyrie escribió:
Cuando el daño a algo tiene un un razonamiento de acorde al fundamento basico de la Vida: "vivir", no puede ser considerado maldad.

Hitler consideraba que su raza para vivir bien necesitaba un cierto lebensraum o espacio vital, de esa manera esa forma de vida superior podía aspirar a vivir plenamente...entonces los millones de muertos de la 2º guerra mundial (civiles y uniformados) no pueden ser considerados maldad según usted.

Kyrie escribió:
Por ejemplo si alguien se vuelve loco al extremo de matar todo en su paso; matar a ese loco es racional porque su vida representata la muerte de otros.

Los locos no razonan (aunque la experiencia lo desmienta a diario), usted estaría matando a un inocente, lo racional es capturarlo y curarlo de su enfermedad.

Kyrie escribió:
Matar animales se justifica porque nos da vida, ergo no es una estupidez sino racional. Tampoco es bueno o malo; esos no son razonamientos.

Si usted para vivir, caza indiscriminadamente y extermina una raza que es un eje en la cadena alimenticia y provoca una reacción en cadena que termina extinguiendo su propia especie...eso es malo, ¿no cree usted?

Kyrie escribió:
Matar a un animal y no generar vida; es una estupidez.

Si en un safarí se le lanza un suricate a los ojos y usted lo mata eso es defensa propia, solo preserva la vida, no genera nada, la contaminación mata fauna y flora y no genera vida, etc, etc, etc,

Yo también..... u_u Ser imbecil no es contrario de racional....

La moral, como dije es subjetiva, para mi matar es malo, a menos que se le pongan ciertos peros al contexto... Pero para otros no. En todo caso pensar que dios hace cosas buenas y que todo lo que haga es bueno, me parece del todo falto de miras y propio de una concepcion simplista del mismo ._.