Gobierno: "Enarbolar una bandera republicana puede incitar a la violencia"

El Gobierno mantiene que enarbolar una bandera republicana puede incitar a la violencia



El Ejecutivo justifica en una respuesta parlamentaria la multa a un aficionado al balonmano porque ondeaba la enseña tricolor "con gran vehemencia"

El Gobierno ha justificado la multa propuesta para un ciudadano que portaba una bandera republicana en un partido de la selección de balonmano alegando que su actitud podía interpretarse como una "provocación" a los aficionados españoles.

El suceso tuvo lugar el pasado mes de abril en un partido de las selecciones de balonmano de España y Argelia celebrado en Alicante, donde la Policía expulsó al portador de una bandera de la República, al que se acabó abriendo expediente de sanción en virtud de la Ley contra la violencia, el racismo, la xenofobia y la intolerancia en el deporte.

Aunque en un primer momento replegó la bandera tricolor, al rato el ciudadano volvió a ondear la enseña republicana "con gran vehemencia", lo que según el Gobierno "provocó malestar entre el resto de espectadores que animaban a la selección española". En ese contexto, se procedió a expulsarle, se le identificó y se le abrió expediente de sanción.

Para el Ejecutivo, "portar una bandera republicana no es un comportamiento que per se incite a la violencia", pero "son las circunstancias en un contexto concreto, como en este caso, las que determinan, a juicio de los agentes responsables de la seguridad del evento, si puede convertirse en un acto de incitación a la violencia".

Fuentes del Gobierno insisten en que el aficionado que portaba la tricolor estaba provocando a los presentes. "Ante la evidencia de que se trataba de un acto que pudiera ser interpretado como una provocación, que en ese contexto podría dar lugar a reacciones violentas del público presente, funcionarios policiales instaron al ciudadano a que depusiese su actitud", relata el Ejecutivo.

El diputado de IU Ricardo Sixto preguntó a Interior en el Congreso por este episodio denunciando que, en otro partido posterior, al mismo portador de la bandera republicana se le vetó la entrada, se le trasladó a un espacio vacío del Polideportivo y se le conminó a identificarse de forma intimidatoria.

En su respuesta, el Gobierno explica que el portador de la tricolor estaba en la primera fila de la grada preferente, de forma aislada, ante cientos de seguidores de la selección española "que enarbolaban banderas nacionales y animaban al equipo". Las imágenes del partido desmienten esta versión. La gradería estaba medio vacía y tan sólo un reducido grupo de seguidores ondeaban banderas nacionales.

Fuente: http://www.publico.es/441073/el-gobierno-mantiene-que-enarbolar-una-bandera-republicana-puede-incitar-a-la-violencia

Pues eso, que los nazis éstos quieren ilegalizar la exhibición de la bandera republicana.

¿Pero la puta bandera de la falange y la española franquista con el águila imperial no es incitar a la violencia, no? Porque por exhibir esas como las exhiben frente a los balcones del PP en Génova o en el Bernabeú no multan.

Hipócritas fascistas, estáis tensando mucho la cuerda y nos vamos a encabronar de verdad...

Shaka, no nos llemes fascistas u_u

En todo caso, ya ves, muestran su verdadera cara. Solo espero que no ganen otras elecciones nunca más =/

Abel escribió:Solo espero que no ganen otras elecciones nunca más =/

Yo escucho gente abiertamente decir que la culpa es de Rajoy, que con Aznar de presidente a la cabeza del PP esto no pasaba. Con inútiles así yo no sé quien puede creer en el socialismo y en el todo para todos y encima pensiones para que vivan más. Porque yo a más de uno lo dejaría morir de inanición por gilipollas.

Shaka, no nos llemes fascistas u_u

Lo decía al Gobierno, ¿eres del Gobierno español?

T_T Lo se Avenger, lo se.... ¡Pero recuerda! ..... Ammm, no, lo siento, no se que recordarte -.-

En Ítaca también está prohibido n_n

Me parece un pelín tonta la reacción del gobierno, pero bueno...

A mí si me ondean en la cara una bandera del 132, me los cargo por más "anti-políticos" que sean...

XD Y creo que si ondearan una bandera del PRI se los carga Genix....

Bueno, si ondean algún símbolo piñerista, creanme, los banneo por incitar a la violencia.... incitar MI violencia....

Mas bien todo depende del contexto.

La bandera es un símbolo y como todos los símbolos, es capaz de servir como soporte para aquellos que no se atreverían a decir o hacer algo por su cuenta, pero creen que hay mas gente como ellos.

Y en un país con desempleo y problemas económicos los símbolos pueden llegar a ser peligrosos...

O como mínimo, pueden hacer que la gente se reuna por ninguna razón en particular para luego arrepentirse y decir que las izquierdas les estuvieron lavando el celebro...

O algo así ¿no? ;)

Bandera, símbolos... lo que queráis.

¿Por qué no multan a éstos...



...y si a uno que llevó una republicana a un partido de balonmano?

Si la imagen esa que he puesto no incita a la violencia ya me diréis qué. No entiendo que los símbolos nazis sean ilegales en Alemania y aquí todos los símbolos franquistas sean legales y para colmo ahora que tienen el poder nos quieren quitar la bandera por la que murieron fusilados nuestros abuelos. Por encima de mi cadáver.

Nos engañaron como a tontos con la Transición cuando aquí una cosa clara: ganaron. Ganaron los fascistas y ahora encima los subimos a hombros al Gobierno.

No sé si dar mi opinión servirá de algo en un hilo ya abierto por un republicano por y para republicanos, de un modo u otro, la mayor parte de Ítaca, por no decir casi toda, está cimentada a base de antisistemas y catastrofistas de un sitio o de otro. Lo cual no es un dato ni malo ni bueno, sino simplemente significativo. En mi opinión, poco plural. Pero bueno, de esto nadie tiene la culpa. Simplemente constato un hecho.
Y como en todo debate tienen que exponer ambas partes, una vez más, saltando inútilmente a la picota, entraré al trapo diciendo... ¿Una bandera republicana en un partido oficial de la selección española... provocación? Nos ha jodio...
Por supuesto que sí.
En un evento de tal calibre en que un equipo es representado por los colores de un país, en fin, no sé si tanto como para engendrar violencia (a algunos amantes de su bandera es probable), lo que sí es cierto es que es un afán de tocar la polla a una afición a base de bien. Me parece una falta de respeto total y absoluta.
Estoy hasta los cojones de esa gente que, porque te guste tu bandera y tu selección te tachen de facha. Yo voy a un partido de fútbol donde juega el equipo nacional, representando la bandera oficial, la que hay (le levante ampollas a quien sea), y me veo a uno en la grada con la bandera tricolor, y hombre, tanto como generar violencia no, pero mentalmente sí me cagaría en su puta madre.
Es como cuando abuchean al rey en la copa del rey. Vas a un acto no? con sus normas, su protocolo, pues respétalos, si no estás de acuerdo, para joder la marrana y patalear quédate en casa.

Pues sí, por supuesto que es un acto de provocación, no sé de qué os escandalizáis, me parece el colmo del cinismo. Ya no es cuestión de PP o PSOE, es simple cuestión de principios, de sentido común, lo entiende hasta un niño pequeño. Es como si... no sé, en un partido en el que juega el Sevilla contra el Madrid, hubiera un gilipollas en la grada del Sevilla con una bandera del Betis. Es lo mismo. ¿Que no te gusta y no estás de acuerdo?, ok, no vayas, quédate en casa refunfuñando y despotricando sobre lo mal que va todo, pero no conviertas un acto deportivo en cuestiones morales tuyas ni reivindicaciones políticas o ideológicas, es cargarte el buen espíritu deportivo. ¿Que tienes tus creencias republicanas?, me parece estupendo, si es que cada uno es libre, pero manifiesta tu causa en el espacio en el que corresponda, manifestaciones "legales" sobre ello, o sindicatos o asociaciones o colectivos de eso o qué sé yo, pero no dentro de algo donde no tiene sentido y está fuera de lugar.

Respecto a esas banderas españolas con el pollo negro estampado, lo condeno igual, no deberían permitirse, es inconstitucional, pero por suerte es sólo cosa de 4 desalmados con pocas neuronas que aprovechan cualquier acto para montar el show.
Aún así, no creo que en un partido de España contra otro país se vean muchas banderas fachorras de esas del águila no? Las veréis más en un partido del Madrid y en la grada ultra. No es lo mismo. El matiz es bastante diferente. Ultras, radicales, extremistas y putos fanáticos de mierda hay en todos lados, en eso España no tiene la patente, sólo hay que echar una ojeada a cualquier otra liga: inglesa, irlandesa, italiana, etc etc.

A ver Ray, es que creo que no entiendes el fondo del asunto....

Puede ser que estuviera provocando, pero lo que no puede ser es que le multen por tener la bandera republicana, ¿me explico?. Si, quizás su actitud no fuera la mejor, eso te lo concedo y ningún problema, y es cierto que en realidad estaba bastante fuera de lugar... ¿Pero multarlo? ¿Abrirle un expediente? Venga ya... Eso SI que está mal, sobre todo porque pienso que las fuerzas del orden y la justicia deberían estar por encima de ese tipo de provocaciones, ¿no?.

No se si me explico.

Y por último, ya si vas a multarlo, desde luego, lo mismo tiene que ir para los señores del aguilucho. Porque, si a uno lo multas por la republica, y a los otros no, en realidad estás legitimando a Franco y su maravillosa dictadura, y desligitimando a la república.

Bueno, espero que hayas entendido mi punto, la cosa es que si unos actúan mal o con incorrección, no exime a los otros de su comportamiento.

Pues sí, por supuesto que es un acto de provocación, no sé de qué os escandalizáis, me parece el colmo del cinismo.

Nos escandalizamos porque multando a quien lleva la bandera republicana la están tratando como si fuera el símbolo de ETA (el único prohibido junto al de Amnistia).

Hay una cosa que se llama libertad de expresión y lo que es el colmo del cinismo es que se coarte ésta para "evitar violencia". ¿Pero qué violencia va a provocar la bandera? Por dios, no puedes decirlo en serio. Así empiezan todas las dictaduras, "para evitar violencia vamos a PROHIBIR y MULTAR al que haga lo que no queremos", "para evitar que la gente se enfrente vamos a PROHIBIR y MULTAR a quienes discutan en público", "para evitar que la gente discrepe vamos a PROHIBIR todos los partidos políticos". Así es como consiguen lo que quieren, usando argumentos falsos para llevar acabo su dictadura del miedo. Y encima hay que estar agradecidos todavía con ellos.

Y es difícil ponerse "plural" y "tolerante" cuando todo el país converge nuevamente a la intolerancia que ya hemos vivido.

Aún así, no creo que en un partido de España contra otro país se vean muchas banderas fachorras de esas del águila no? Las veréis más en un partido del Madrid y en la grada ultra. No es lo mismo. El matiz es bastante diferente.

Mira Ray, igual a vuestros ojos no os quema tanto, pero en esta Eurocopa cada vez que salían imágenes de la grada se veían bandera franquistas. Y lo sé porque cuando veía el partido con amigos comentaban que, como seguidores de España, les ofendía eso.

Ok. Ahora entiendo vuestro punto de vista.
Y sí, lleváis razón. Entendí mal la cuestión.
Creí que se ponía en duda o se cuestionaba si el acto en sí constituía una provocación (cosa que creo que es evidente y estáis al menos de acuerdo conmigo en esto); el hecho de que lo multen, sí, lo veo una soberana gilipollez, por esa misma regla de tres deberían multar también las banderas nacis del pollo. Creo que la policía debería aplicarse para cosas más serias y necesarias que para este tipo de chorradas intrascendentes.

Creo que la policía debería aplicarse para cosas más serias y necesarias que para este tipo de chorradas intrascendentes.

También creo eso, existen situaciones donde ni las narices meten y ahí si que son necesarios, pero brillan por su ausencia.

Por lo demás, quemaría banderas de "yo soy 132" y banderas priistas

^^ Genix quemaría a unos cuantos, aceptalo, aunque seas un erizo pacifico e ingenieril :3

Shaka escribió:Bandera, símbolos... lo que queráis.
¿Por qué no multan a éstos...

...y si a uno que llevó una republicana a un partido de balonmano?
Si la imagen esa que he puesto no incita a la violencia ya me diréis qué. No entiendo que los símbolos nazis sean ilegales en Alemania y aquí todos los símbolos franquistas sean legales y para colmo ahora que tienen el poder nos quieren quitar la bandera por la que murieron fusilados nuestros abuelos. Por encima de mi cadáver.

"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"

mostrar la bandera con el aguila imperial, o el yugo y las flechas, o la esvástica, etc,etc... es ilegal y anticonstitucional. al igual que hacer apología del terrorismo etc,....sin embargo me pones la foto de una concentracion neonazi vaya usted a saber donde y cuantas personas la estaban mirando, pues bien yo te muestro otra, y esta en un campo de futbol para que todo dios se entere lo vea y disfrute con la imagen, aqui tampoco hubo detenidos shaka....

sin embargo hace 4 o 5 años tuvimos los ultimos muertos......y nadie se queja de la apologia del terrorismo en este pais pero todo el mundo comenta que unos catalanes fueron detenidos por quemar la foto del rey....

ya ves shaka te jode que se le multe por sacar una bandera que desde luego para mi no hace mas que recordarme que tuvimos un GUERRA CIVIL por ese motivo entre otros muchos....lo mismo para la bandera imperial española me huele a viejo y podrido ya,...las ultimas ejecuciones de franco datan del 27 de septiembre de 1975.....37 AÑOS sin embargo de ETA hace 5 años y a todo el mundo le suda la polla el tema.

Shaka escribió:Nos engañaron como a tontos con la Transición cuando aquí una cosa clara: ganaron. Ganaron los fascistas y ahora encima los subimos a hombros al Gobierno.

si asi es, les costo no te lo voy a negar pero ganaron una guerra civil , os recuerdo que es de las cosas mas jodidas, tristes y pateticas jamas vista en la especie humana, vecinos matandose, hermanos matandose y encima jodes tu mismo tu propio pais,....

pero oye para vosotros sacar una bandera de "guerra" no os parece lo mas minimo ofensivo....si consideramos que el frente era "frente republicano".

joder shaka menos mal que estas hay, ya tenia ganas......sin trufa no soy nadie.....

sin embargo me pones la foto de una concentracion neonazi vaya usted a saber donde y cuantas personas la estaban mirando, pues bien yo te muestro otra, y esta en un campo de futbol para que todo dios se entere lo vea y disfrute con la imagen, aqui tampoco hubo detenidos shaka....

sin embargo hace 4 o 5 años tuvimos los ultimos muertos......y nadie se queja de la apologia del terrorismo en este pais pero todo el mundo comenta que unos catalanes fueron detenidos por quemar la foto del rey....

A la cárcel todos. Cárcel no, pero una dura multa a todo aquel que muestre símbolos etarras del mismo modo que los que muestran fascistas, sí. Por desgracia el símbolo que muestras no se considera apología del terrorismo (el de "Euskal presoak eta iheslariak Euskal Herrira"), oficialmente apología del terorrismo es el símbolo de ETA y el símbolo de "Amnistia" así como enseñar fotos de presos (algo que sí se hace en fiestas y en las calles de las ciudades y que debería ser multado).

Pero estoy contigo, y no pienso defenderles. Para mí habría que sancionar tanto a los que muestran banderas fascistas y símbolos de la Falange (por cierto, debajo del balcón de Génova el día de las elecciones estaba repleto), como a quien muestra símbolos y grite consignias etarras y a favor del terrorismo.


(Génova la noche de la victoria del PP)

joder shaka menos mal que estas hay, ya tenia ganas......sin trufa no soy nadie.....

No te confundas conmigo Orb, soy muy raro como para que me metas en el mismo saco.

Soy de republicano de izquierdas pero odio al PSOE y a IU, por eso ellos me llaman facha.
Soy anti-fascista y contrario a partidos de derechas, por eso ellos me llaman socialista.
Soy socialista-marxista pero estoy en contra del PCE, por eso ellos me llaman capitalista.
Soy abertzale (patriota vasco) pero no soy partidario de Batasuna ni del entorno de ETA y los condeno a diario, por eso ellos me llaman fascista español.

Mi vida consiste en discutir con toda mi familia, amistades y extraños porque nadie entiende que no sea de ninguno de sus "bandos".

Mi vida consiste en discutir con toda mi familia, amistades y extraños porque nadie entiende que no sea de ninguno de sus "bandos".

Cambias lo de socialista-marxista por anarcocapitalista y que el patriotismo a mí ni fu ni fa y nuestro caso es el mismo. Pero al fin y al cabo discutir es divertido, no puede ser casualidad que yo solo conozco gente con la que estoy en contra políticamente hablando.